Informations pour jeudi 27 et vendredi 28

d\'unprof le 26/03/2008
Rapidement, car mon 1er message a disparu.
Demain jeudi, et après-demain, certains cours seront perturbés pour les manifs prévues à Paris, et à Versailles. En effet, des collègues (pas tous) iront manifester : la grève, c'est pas de tout repos!
De fait, les élèves sont "accueillis" et "révisions" (ce qui n'est pas du luxe, quand on vérifie les acquis!)
Je réponds ensuite aux questions suivantes à :
"Karine" : on veille au relevé des absences d'élèves, question sécurité : si les parents nous envoient leurs enfants pour la journée.
A "Eric"
Vous évoquez la "crédibilité" du mouvement. La crédibilité est une notion subjective, et donc, vous appartient. Moi, quand je reste au collège, toute la soirée ( 19 heures à 00 heures 30) c'est que j'y crois. Vous ai-je rencontré?
Question soutien, on y repensera à la rentrée, si on n'a plus les moyens du soutien - pas celui des parents envers les profs - (en terme de structure, la précision du terme "structure", vous la comprendrez plus tard). Enfin, vous nous en reparlerez.... ce qui ne réglera pas la question.

Pour les chiffres que vous demandez, l'administration vous répondra, c'est l'une de ses fonctions - l'agressivité en moins, merci.
Pieds et poings liés : certes.
à "Bruno" : les professeurs sont des êtres pensants (et pas les seuls), qui peuvent douter; et qui ont des intuitions, voire des certitudes : la qualité du service public ( que nous honorons de nos impôts) diminue. ça vous convient?
à "Françoise" - qu'elle ne vienne pas se plaindre ensuite -
Vous avancez - sans nous faire une lecture expliquée ce rapport: moi, je reprends les chiffres : - 1% : = 9heures en moins, pas 55; -1% = O, 5 prof en moins (le pauvre!), et pas 6 ou 7. Votre argumentaire me fait penser à la chanson de Dalida : "Paroles, paroles, paroles..." ça vous rappelle quelque chose? moi, oui.
En adultes que nous sommes, ne nous laissons pas prendre pour des alouettes, nous avons des responsabilités, pas un simple miroir.

à "tous" : les élèves, les parents, les profs, en ont marre. Et le recteur? et le préfet? et le ministre? Que nous renvoient-ils? rien.
Nous, profs, restons mobilisés - et j'ose ajouter, que nous y consacrons du temps, de l'argent pour vos/ nos/les enfants de demain.
Toutes les idées pour faire avancer nos revendications communes sont les bienvenues. Bonsoir!
Mon blog

Justine B le 26/03/2008
COurage On vOus sOutient cOmme On peut,On se bat cOmme On peut mais ce qui est sur c'est qu'On est là.
On finira bien par y arriver,rendez-vOus à Versailles =D

Massé le 27/03/2008
COMPRENDRE LA CONSTESTATION DES ELEVES, DES PARENTS ET DES ENSEIGNANTS
Face aux réductions massives de postes dans l’Education Nationale et donc aux réductions massives d’heures, la vraie question à se poser aujourd’hui est la suivante : comment doit considérer l’éducation et la formation de nos enfants ? Doit-on l’assimiler simplement à un coût budgétaire qu’il faille, pour satisfaire une logique de libéralisme économique, réduire à tout prix ou doit-on plutôt l’assimiler à un investissement pour l’avenir de notre Nation ? Pour ma part, le choix est fait et je suis convaincu qu’il ne faut pas hésiter à investir dans l’Education de nos enfants. Si nous altérons en effet à ce point la qualité de notre école, car c’est de cela qu’il s’agit, quelle va être la qualité des citoyens français de demain ? Quelle influence notre pays pourra t-il avoir avec des individus moins bien instruits, moins formés et donc moins performants ? La politique mise en place n’est certainement pas une politique d’avenir mais un choix à court terme.
Le gouvernement, les grands médias nationaux, parlent de suppressions de postes sans aucune analyse complémentaire ; mais ils en oublient que pour supprimer tous ces postes, il faut diminuer le nombre d’heures accordées à l’enseignement . Xavier Darcos, suivant inévitablement les directives de Nicolas Sarkozy, a clairement des objectifs chiffrés de suppressions de postes, alors comment s’y prend t-il ? Mal mais cela on le savait ! Plus sérieusement, les orientations ministérielles suivantes ont été officiellement choisies :
- Diminution des enveloppes horaires (DGH) pour de très nombreux établissements
- Transformations massives d’heures postes en heures supplémentaires (HSA)
- Distribution inéquitables des DHG en fonctions des professions des parents d’élèves (CSP)
De source officielle, Les DHG attribuées aux établissements ne prennent en compte que les enseignements obligatoires. La marche vers la suppression totale et définitive des options facultatives a donc bien commencée, mais n’est-ce pas ce que le Ministère préconisait avec son « recentrage sur les fondamentaux » ?
Toujours de source officielle, Les DHG attribuées aux établissements sont fonction des CSP des parents d’élèves. Les établissements ayant la malchance d’être « socialement favorisés » ont reçus des DHG réduites et souvent minimalistes sans pour autant que les établissements moins favorisés aient été abondés en heures. Le département des Yvelines notamment fait les frais d’un redéploiement, tout au moins annoncé, des moyens sur le Val d’Oise et les Hauts de Seine.
Seule difficulté, les programmes n’ont pas changé, les horaires de cours non plus. La conservation des options facultatives et des classes projet relèvent donc du jonglage quand cela est transparent, du magouillage quand cela ne l’est pas, des chefs d’établissements qui n’ont au final que peu de solutions dans leurs cartables car ils doivent assurer les mêmes enseignements pour la rentrée 2008 avec nettement moins d’heures :
- Solution radicale mais pas toujours suffisante : la suppression purement et simplement des options facultatives et classes projet
- L’ouverture de moins de classes avec plus d’élèves par classe
- La suppression des dédoublements
- Le regroupement de classes dans certaines disciplines
Je ne reviendrais pas sur la suppression des options facultatives que j’ai évoquées plus haut. En revanche, pour les classes surchargées, c’est assez simple à comprendre. Un Proviseur qui avait prévu de répartir 300 élèves sur 10 classes de seconde va les répartir sur 8 ou 9 classes. De 30 élèves par classe, ce qui est déjà beaucoup, l’effectif moyen passe donc à plus de 33 élèves s’il décide de créer 9 classes et plus de 37 s’il décide d’en créer 8. Il récupère ainsi les heures des classes qu’il ne crée pas puisque sa DHG n’est pas attribuée en fonction du nombre de classes mais calculée sur le nombre d’élèves selon un ratio (H/E) différent selon les établissements pour les raisons déjà évoquées auparavant.
Pour la suppression des dédoublements, c’est aussi facile. Le seuil de dédoublements habituel est 24 élèves, ce qui est déjà ridicule quand on sait que les salles spécialisées, notamment en informatique, ont une capacité de 18 élèves. Un chef d’établissement qui a 60 élèves à répartir sur 2 terminales de même spécialité va en créer une à 36 élèves et l’autre à 24 au lieu de faire, ce que tout individu trouverait logique, 2 classes de 30 élèves. Il va ainsi économiser les heures liées aux dédoublements
Dernière option très discutable aussi, il peut choisir de regrouper des classes à petits effectifs, y compris de niveau différent, dans une matière même si ce n’est pas vraiment réglementaire.
Quant à la transformation des heures postes en HSA, le gouvernement a deux raisons de vouloir imposer cette logique : la souplesse que cela lui procure et le fait que contrairement au secteur privé, les HSA sont moins payées que les heures poste. Toutes ces suppressions vont amener nombre d’enseignant à effectuer leur service sur plusieurs établissements, ce qui rendra leur implication dans la vie de l’établissement impossible et donc altérera la qualité de la formation.

Chef de travaux
Lycée Jean Monnet
La Queue Lez Yvelines

Eric le 26/03/2008
Bonjour,

Je suis encore une fois surpris de ne pas avoir la réalité du terrain.

Collège bloqué ??

% de profs en grèves ???

Nbres d'élèves présents aujourd'hui ???

Je répète encore ma question qui est la même depuis 2 jours : Dites nous tous et pas seleument ce qui va en faveur du mouvement !!!

Plus le temps avance et plus vous n'êtes plus crédibles.
C'est vraimant dommage car vous avez perdu beaucoup de soutien et vous allez surement en perdre encore d'ici la fin de semaine.
La preuve en est que de plus en plus d'éléves sont présents au collège depuis le début de la semaine.
Nous sommes passés, d'une vingtaine d'élèves en début de semaine dernière à plus de 250 aujourd'hui.

Nous attendons tous de la transparance, que l'on soit pour ou contre .

Je peu vous assurer que la majorité des parents vous soutienent dans vos revendication, mais pas dans votre gestion de ce mouvement.

MERCI DE VOTRE REPONSE !!!!

bruno le 26/03/2008
il ne vous paraît pas possible de reprendre les cours!mais pourquoi,vous étes pieds et poings liés.le fait de donner un signe d'ouverture au rectorat ne vous paraît pas possible.soyez sur chers professeurs.vous doutez c'est normal.vous n'êtes plus crédible depuis longtemps,et je suis quand-même satisfait que le doute semble s'immiscer dans vos têtes.il ne reste plus qu'a être sur de vous même.

boisventvert le 26/03/2008
et plus la prise de conscience s'amplifie...justement ! les lycées et lycées pro sont aussi soucieux face aux nouvelles réformes et problèmes locaux, notemment ici avec les collèges. plein de courage pour vous la vaucouleur, plein d'amitié et à Vendredi !!

Mélissa le 26/03/2008
il faut continer ... en esperant que cela marche !
Les élèves sont avec les professeurs !!
Mon blog

Karine le 26/03/2008
Il serait temps d'informer les parents des éventuelles absences de leurs enfants, après bientôt 3 semaines d'école plus que perturbée!
La plupart des parents savent bien sûr si leurs enfants sont allés ou non au collège mais on peut très bien imaginer des enfants livrés à eux mêmes disant à leurs parents qu'ils sont au collège alors qu'ils trainent dans la rue. Les parents pensent qu'ils sont dans l'enceinte de l'établissement, il peut arriver n'importe quoi. Alors je me pose la question, quelles sont les responsabilités de chacun en cas de problème? Pour les jours où l'accueil des enfants étaient assuré, le collège n'a, à ma connaissance prévenu aucun parent pour absence...et il faudrait aujourd'hui justifier les absences de nos enfants? C'est un peu fort!

Françoise le 26/03/2008
Xavier Darcos défend sa réforme, en voici les différents points. Chacun se fera sa propre opinion, la mienne est déjà faite : "Je soutiens cette réforme"

PARIS Agence de presse Reuters - Pour sa première rentrée, le ministre de l'Education, Xavier Darcos, défend les réductions d'effectifs, propose des réformes d'organisation du primaire et annonce le développement des activités post-scolaires encadrées, du sport et de l'histoire des arts à l'école.
Confronté aux protestations des syndicats d'enseignants après l'annonce de la suppression pour la rentrée 2008 de 11.200 postes dans les collèges et lycées, le ministre a fait valoir mercredi que ce chiffre ne représentait que 0,8% des effectifs totaux de l'Education nationale.
"Lorsqu'on était 100 et qu'on est ramené à 99 et des poussières, on est capable de rendre le même service. Nous le faisons car l'Education nationale a besoin elle-même de se mettre en face de ses propres responsabilités", a dit le ministre lors de sa conférence de presse de rentrée.
Il a rappelé que collèges et lycées compteraient 25.000 élèves de moins en 2008 et que, selon un rapport de la Cour des comptes remis en 2003, 32.000 enseignants sont rémunérés sans classes et sans activités pédagogiques, ce qui représente le poids d'une académie.
"En ne renouvelant pas le tiers de cette académie fictive, nous avons encore de la marge devant nous", a dit le ministre.
L'Education nationale, baptisée jadis le "mammouth" par le ministre socialiste Claude Allègre, compte plus d'un million de fonctionnaires et consomme près d'un quart du budget de l'Etat, des ressources qui ont augmenté de 80% en 30 ans pour des résultats en termes de réussite scolaire et de mobilité sociale jugés médiocres dans de nombreuses études.
HNADICAPES, SPORT ET HISTOIRE DE L'ART
"Arrêtons donc de faire de la langue de bois et arrêtons de faire le procès du ministre en disant qu'il veut faire des économies, changeons notre système et rendons-le plus souple", a lancé Xavier Darcos.
La réforme de la "carte scolaire", c'est-à-dire de l'obligation d'affectation des élèves dans l'établissement de leur secteur géographique, est confirmée, avec l'objectif de la suppression totale de cette carte en 2010.
Le ministre a annoncé que 13.500 familles avaient utilisé le délai supplémentaire ouvert en juin pour demander de nouvelles affectations pour leurs enfants, qui ont été accordées à 77% pour l'entrée en sixième et 67% pour l'entrée en seconde. Une concertation et une campagne d'information sont annoncées.
L'Education nationale accueillera par ailleurs 10.000 enfants handicapés supplémentaires cette rentrée, pour lesquels 2.700 "auxiliaires de vie" seront recrutés.
Conformément aux promesses de campagne du président Nicolas Sarkozy, les temps d'étude surveillée ou les activités nouvelles après les cours et seront développés, notamment pour les élèves les plus pauvres, a assuré le ministre.
Cet accompagnement sera proposé dès cette rentrée dans les 1.119 collèges des zones d'éducation prioritaires (ZEP). Le dispositif sera étendu à tous les collèges en 2008, puis à toutes les écoles, y compris le primaire, en 2011.
Par ailleurs, le ministère entend développer les activités sportives. Le temps consacré à l'Education physique et sportive (EPS) dans le primaire passera dès cette rentrée de une à deux heures, a annoncé Xavier Darcos. L'objectif pour les collèges et lycées est de doubler la proportion de licenciés.
Enfin, un enseignement en histoire de l'art sera dispensé dans les collèges, dans le cadre de matières existantes. Les partenariats entre les écoles et les institutions culturelles seront systématisées dans un délai de cinq ans. Les enseignants pourraient prochainement recevoir un "pass" leur facilitant l'accès aux musées et monuments nationaux.
L'objectif fixé par Jean-Pierre Chevènement dans les années 80 de 80% d'une classe d'âge au baccalauréat, est maintenu, a dit Xavier Darcos. "C'est incantatoire, bien sûr, mais c'est un objectif, une ambition", a-t-il déclaré.

Autre info importante, le journal Le Monde a rapporté que Jack Lang devait rencontrer le ministre Xavier Darcos jeudi 20 mars.

un parent d eleve le 26/03/2008
bravo !!! c est ce qu il faut!!! continuons

d\\\'unprof le 26/03/2008
Rapidement, car mon 1er message a disparu.
Demain jeudi, et après-demain, certains cours seront perturbés pour les manifs prévues à Paris, et à Versailles. En effet, des collègues (pas tous) iront manifester : la grève, c'est pas de tout repos!
De fait, les élèves sont "accueillis" et "révisions" (ce qui n'est pas du luxe, quand on vérifie les acquis!)
Je réponds ensuite aux questions suivantes à :
"Karine" : on veille au relevé des absences d'élèves, question sécurité : si les parents nous envoient leurs enfants pour la journée.
A "Eric"
Vous évoquez la "crédibilité" du mouvement. La crédibilité est une notion subjective, et donc, vous appartient. Moi, quand je reste au collège, toute la soirée ( 19 heures à 00 heures 30) c'est que j'y crois. Vous ai-je rencontré?
Question soutien, on y repensera à la rentrée, si on n'a plus les moyens du soutien - pas celui des parents envers les profs - (en terme de structure, la précision du terme "structure", vous la comprendrez plus tard). Enfin, vous nous en reparlerez.... ce qui ne réglera pas la question.

Pour les chiffres que vous demandez, l'administration vous répondra, c'est l'une de ses fonctions - l'agressivité en moins, merci.
Pieds et poings liés : certes.
à "Bruno" : les professeurs sont des êtres pensants (et pas les seuls), qui peuvent douter; et qui ont des intuitions, voire des certitudes : la qualité du service public ( que nous honorons de nos impôts) diminue. ça vous convient?
à "Françoise" - qu'elle ne vienne pas se plaindre ensuite -
Vous avancez - sans nous faire une lecture expliquée ce rapport: moi, je reprends les chiffres : - 1% : = 9heures en moins, pas 55; -1% = O, 5 prof en moins (le pauvre!), et pas 6 ou 7. Votre argumentaire me fait penser à la chanson de Dalida : "Paroles, paroles, paroles..." ça vous rappelle quelque chose? moi, oui.
En adultes que nous sommes, ne nous laissons pas prendre pour des alouettes, nous avons des responsabilités, pas un simple miroir.

à "tous" : les élèves, les parents, les profs, en ont marre. Et le recteur? et le préfet? et le ministre? Que nous renvoient-ils? rien.
Nous, profs, restons mobilisés - et j'ose ajouter, que nous y consacrons du temps, de l'argent pour vos/ nos/les enfants de demain.
Toutes les idées pour faire avancer nos revendications communes sont les bienvenues. Bonsoir!
Mon blog

sly le 26/03/2008
Bonsoir , je ne me suis pas déplacé ce jour pour vous soutenir et je souhaiterai connaitre le nbr de parents qui vous ont acoompagné aujourd'hui?

Leila, 4D le 26/03/2008
Je suis de tout coeur avec vous, il faut continuer ainsi, ne pas perdre espoir on y arrivera !! Les lycéens sont aussi mobilisés on doit travailler avec eux si on veut réussir :)

halima le 26/03/2008
Il faut s'accrocher si on baisse la garde aujourd'hui notre combat aura été vain en espérant que le rectorat décide enfin de nous entendre avant de nous écouter. 3 semaines de grogne c'est long je peux comprendre que nos enfants ont besoin de reprendre le chemin du collège mais pour leur avenir il faut s'accrocher courage !

Valérie le 26/03/2008
bonsoir, pour info le préfet a ouvert un blog avec différents thèmes dont "l'éducation et la réussite". Si vous souhaitez lui laisser un message voici l'adresse: pourmaville78.com
J'espere vraiment que l'on sera nombreux vendredi apres midi et que l'on sera enfin entendu. Bon courage.

tom chtii le 26/03/2008
Notre département est également sinistré. Nous suivons de près votre combat.COURAGE, nos enfants en valent la peine.

lehanneur le 27/03/2008
Nos deux enfants et nous ne soutenons pas cette aberration qui consiste à les soustraire de l'enseignement "pour leur bien". Cette excuse bidon cache une toute autre réalité : nos enfants servent de moyen de pression pour arriver à vos fins.

Françoise le 27/03/2008
Monsieur ou Madame le Prof en colère qui m'interpelle en ces termes : "c'est pas la peine d'aller vous plaindre ensuite" et « paroles, paroles, paroles », je vous fais remarquer que c’est faire preuve d’une certaine condescendance à l’égard des parents que nous sommes comme si nous étions des demeurés.

Il est à vous rappeler qu'en 2006 Madame Ségolène Royal déclarait lors d’une réunion à Angers, qu’elle verrait bien les professeurs, qui font en moyenne 17 heures de cours par semaine, travailler plus en étant davantage présent dans les établissements auprès et au service des élèves. Cette réforme en cours est l’occasion de mettre à plat le système éducatif français et le métier d’enseignant.

Je ne pense pas que Madame Ségolène Royal ou Monsieur Claude Allègre qui est une grande sommité intellectuelle qui est reconnue de par le monde, de surcroît de gauche, entonnent le refrain de Madame Dalida « paroles, paroles, paroles ».

L’ éducation nationale compte plus d’un million de fonctionnaires, consomme près d’un quart du budget de l’Etat, des ressources qui ont augmenté de 80 % en 30 ans pour des résultats en termes de réussite scolaire et de mobilité sociale jugée médiocres dans de nombreuses études.

Malgré cette obligation de moyens, l’obligation de résultats n’a pas été au rendez-vous, c’est ce qui explique cette réforme.

navy le 27/03/2008
continuez comme cela, et en septembre certains élèves se retrouveront en collège privé,
résultat moins d élèves en public, donc moins d'heures

Françoise le 27/03/2008
Voilà le sentiment des parents qui ne sont pas présents à vos réunions : si cela continue, ils enverront leurs enfants dans les collèges privés. Résultat, moins d'élèves en public, donc moins d'heures.

navy le 28/03/2008
le projet de reforme supprimerait combien d'heure, combien de professeur au collège de la vaucouleur ?
cela pour bien comprendre de problème8

Parents solidaires. le 28/03/2008
Navy toutes les informations sont publiées sur ce blog depuis plus d'un mois. Voir les premiers billets.

Catherine le 28/03/2008
Bonjour

J'accuse réception de votre relevé d'absences du 27.03.08 me demandant un billet d'excuse pour l'absence de mon fils du 25 au 26.03.08 !
Je ne souhaite pas "m'excuser" et je pense que vous connaissez le motif ? non ..
Mon blog

gil le 29/03/2008
pourquoi mme la cpe du college Vaucouleurs nous demande un billet d'excuse pour une absence du 25 03 08 au 27 03 08 alors que ma fille n'a pas ete au college depuis le 10 mars .ou sont vos releves d'absence depuis cette date?au debut du blocage un tract des parents en colère et des professeurs a ete distribue dans les boites aux lettres de tous les élèves pour bloquer l'entrée.pourquoi ne faites vous pas la meme chose pour signaler la reprise des cours?tout le monde n'a pas forcement internet!et je ne parle pas de ce petit papier donner en cours avant les vacances ...donc pour votre billet d'excuse je veus bien accepter celles de toutes les parties qui ont fait manquer les cours a nos enfants